廈門大學中國能源經(jīng)濟研究中心主任林伯強。圖/CFP

　　12月15日，俄羅斯盧布對美元匯率暴跌13%，今年以來盧布跌幅已達五成。在國際油價“瀑布式”暴跌的背景下，盧布的暴跌使得之前市場上盛傳的“石油戰(zhàn)”、“貨幣戰(zhàn)”的陰謀論獲得了更多人的認同。

　　對于油價暴跌的原因，廈門大學中國能源經(jīng)濟研究中心主任、博士生導師林伯強認為，“美國聯(lián)合沙特打擊俄羅斯”的陰謀論不靠譜。陰謀論里的動機、動因可能都有，但執(zhí)行成本太高，油價大跌的主要原因仍是供需失衡。

　　“跌穿40美元”很難

　　“這次大跌跟中國經(jīng)濟增長放緩有很大的關系。上次大跌的時候，中國的石油需求增長依然強勁，這次就不一樣了?！?/p>

　　新京報：關于油價大跌的原因，多個產(chǎn)油國強調(diào)石油戰(zhàn)、貨幣戰(zhàn)等陰謀論。是這樣嗎？

　　林伯強：買方需求不足、賣方競爭加劇、原油市場供給趨于過剩，才是原油價格疲軟的根本原因。這樣的情況會持續(xù)相當一段時間，油價短期內(nèi)難有起色。

　　這次大跌跟中國經(jīng)濟增長放緩有很大的關系。

　　上次油價大跌時，中國的經(jīng)濟增長以及石油需求增長依然強勁，同時在大宗商品方面起到很大的拉動作用。

　　這次就不一樣了。油價不只是反映現(xiàn)在的情況，還有對未來的預期。中國未來經(jīng)濟增長速度的放緩，對油價的未來預期會產(chǎn)生影響。供應端方面，美國的頁巖氣（油）也會源源不斷地生產(chǎn)，進一步影響原油價格。

　　陰謀論不靠譜。陰謀論里的動機、動因可能都有，但執(zhí)行成本太高。如果想徹底打垮對手，需要維持打擊的時間會比較長，這個過程中，己方可能先支撐不住。

　　新京報：但是，俄羅斯、委內(nèi)瑞拉等產(chǎn)油國卻一直在強調(diào)陰謀論？

　　林伯強：他們總要有個說法，換成誰，都會這么說。

　　新京報：2008年，國際油價曾一度跌穿40美元。現(xiàn)在是否會重演當年的行情？兩次大跌，有什么不同？

　　林伯強：重演當年的行情的可能性比較小。

　　2008年金融危機的時候，所有金融系統(tǒng)受到影響，進而對油價產(chǎn)生打擊。

　　這次并不是因為危機，所以相對而言，這次可能不會跌到那么低。但是2008年大跌之后，油價恢復的速度很快，這次可能不會有那么快。

　　能源供應格局已經(jīng)改變，上次是需求突然間受到打擊，不單單是油價跌，股市也跌。這次是基本面的問題，可能不會猛然跌到40美元，但是反過來一樣，想恢復回去也比較困難。

　　很多產(chǎn)油國財政緊張

　　“解決供需失衡的唯一辦法，就是限產(chǎn)。歐佩克本身是個比較松散的組織，很難統(tǒng)一協(xié)調(diào)限產(chǎn)比例?！?/p>

　　新京報：所以說，大跌的主要原因還是經(jīng)濟基本面？

　　林伯強：具體說是供需失衡。解決供需失衡的唯一辦法，就是限產(chǎn)。我估計，到50多美元或者50美元的時候，產(chǎn)油國會坐在一起討論如何限產(chǎn)。

　　新京報：拋開陰謀論等說法，油價下跌確實有人受益、有人受損。

　　林伯強：美國、中國、日本、歐盟都受益，或者說，產(chǎn)油國之外的國家都受益。

　　石油價格是大宗商品價格的領頭羊，油價低，大宗商品的價格也會跟著跌下來，生產(chǎn)成本就會下降，一定程度上可以間接刺激經(jīng)濟復蘇，刺激消費，包括中國在內(nèi)。所以，即使產(chǎn)油國沒有采取措施，明年的油價也會因為經(jīng)濟復蘇而開始恢復。

　　新京報：各個產(chǎn)油國的立場不完全相同。各國的立場和分歧是什么？

　　林伯強：很多產(chǎn)油國的財政都很緊張，而且各國生產(chǎn)成本不同。歐佩克本身是個比較松散的組織，很難統(tǒng)一協(xié)調(diào)限產(chǎn)比例。對于“你限多少，我限多少”的問題有分歧，而且談好后會不會自覺執(zhí)行也是問題。

　　新京報：假設限產(chǎn)方案談攏后，油價會出現(xiàn)怎樣的變化？

　　林伯強：這次限產(chǎn)的力度應該會比2008年、2009年大得多，恢復得更困難、更慢。可以預期，中長期的石油價格會比較溫和。

　　“相信三桶油都在行動”

　　“現(xiàn)在最忙的就是石油公司，有人忙著賣，有人忙著買。中國石油對外依存度達60%，資產(chǎn)買得越多，越有利?！?/p>

　　新京報：作為最大的石油進口國，中國主要的受益在哪些方面？

　　林伯強：油價大跌有利于中國石油進口。

　　若以去年的進口情況作基礎，國際油價每下降1美元將為中國石油進口節(jié)省21億美元。

　　同時，油價大跌也有利于中國的空氣污染治理工作，降低整體能源成本和支持能源改革等。

　　另外，油價大跌，大宗產(chǎn)品價格會跟著跌，中國是最大的大宗產(chǎn)品進口國，經(jīng)濟運行成本會因此降低。

　　新京報：有觀點認為，油價大跌會不利于中國正在進行的能源結構改革，石化能源份額會增加？

　　林伯強：油價下跌可能對清潔能源有影響，但是整個經(jīng)濟運行成本省下來的錢，可以去補貼清潔能源，省下來的錢遠遠超過需要補貼的數(shù)目。

　　新京報：未來在油價恢復的過程中，各產(chǎn)油地區(qū)的份額和話語權會有變化嗎？

　　林伯強：成本比較低的產(chǎn)油國，話語權依然比較大。如果份額基本沒有變化的話，話語權也不會有太大變化。

　　假設價格維持在70美元的水平，那么成本超過70美元的地區(qū)，就不會再投資，份額就會縮小，財政開支要減少，資產(chǎn)也要盤整。

　　這對中國來說是一個好機會，出去購買石油資產(chǎn)。

　　新京報：這對中國的石油話語權爭奪有什么影響？

　　林伯強：現(xiàn)在的定價權還是歐佩克說了算。對于中國，講影響力比較合適。

　　一般而言，在低油價時期“走出去”會比較容易，除了價格比較低，談判也會比較容易，油價下跌會影響到產(chǎn)油國的財政預算。

　　事實上，俄羅斯目前與中國的能源合作既有很強的政治動力，也有較強的經(jīng)濟動力，此時加強與俄羅斯的能源合作時機正好。

　　新京報：從石油公司層面來看，?？松梨凇P、道達爾，以及中國的三桶油（中石油、中石化、中海油），在國際油價大跌的過程中，分別會受到什么影響？

　　林伯強：現(xiàn)在最忙的就是石油公司，有人忙著賣，有人忙著買。

　　對中國來說，相信三桶油都在行動，不會放棄這個好機會。中國石油對外依存度達60%，資產(chǎn)買得越多，越有利。

　　新京報記者 趙嘉妮