百度董事長兼CEO李彥宏
劉佳
從2014年第三季度開始，百度移動端流量全面超越傳統(tǒng)PC互聯網，轉型背后的秘訣是什么？
在1月18日的極客公園創(chuàng)新大會上，李彥宏表示百度在轉型中有三件事情非常重要：第一，對技術的信仰；第二，接地氣；第三，在錢上有決心。
他稱，過去兩年百度轉型的成功，是秉信著對技術的追求?！白匀坏谋磉_對技術的要求很高，就像在搜索方面，語音和圖片搜索更方便移動互聯網時代的用戶?！崩顝┖暾f道。
其次是要從用戶角度分析用戶的痛點。李彥宏稱，對于工程師來說，做出一個產品是很有成就感的事，但既要了解技術的可行性，又要能夠知道用戶在想些什么，需求是怎么表達的，這是做起來非常難的。因此，“既要懂技術、既要對技術有信仰、既要利用技術的力量，同時又能站在一個普通用戶的角度來看問題，”這是百度轉型的經驗，也是百度發(fā)展的原則。
第三，在錢上有決心。李彥宏指出，2014年第三季度百度的財報顯示，百度利潤率是29%，相比2012年的第三季度利潤率是53%，數據的下降表明了百度的決心。
“我們不在乎華爾街怎么看，短期的利潤率下滑是為了長期的增長。這其實表明一種決心，就是說我愿意砸錢、我愿意投入，我不在乎華爾街怎么看，我不在乎我的股價會再跌掉一半或者更多?！?/p>
而談及百度對技術產品的態(tài)度，李彥宏指出，個人對技術很熱愛。此外，對技術的判斷很重要，要明確技術對企業(yè)的重要性。
他稱，“第一，我自己本身很喜歡技術，技術相關的我把握住的概率更高；第二，作為企業(yè)，必須考慮技術問題。技術驅動企業(yè)的發(fā)展。”
他同時談及關于人工智能的前景。
“我在美國讀書時期覺得很喜歡，但發(fā)現人工智能其實沒有實際的應用，是花架子。那是因為當時計算機不夠powerfull，計算能力不夠。但現在不布局就會被人搶先。量變沒感覺，質變就會人仰馬翻。”
李彥宏稱，現在技術已經走向成熟了，兩三年前人工智能領域出現了深度學習，相應的產品效果已經非常好了。從量變走向質變，文字、語音、圖片搜索都已經在百度搜索上得到廣泛應用。
“從內心來說，我真正喜歡變化，變化讓我覺得每天都是新的，我想從自身的能力去改變世界?，F在真的是一個魔幻般的時代?！崩顝┖暾f。
以下為李彥宏和張鵬訪談實錄：
張鵬：百度現在在移動互聯網流量上已經超越傳統(tǒng) PC互聯網，收入上也指日可待。處在時代交接的時候對很多企業(yè)是挑戰(zhàn)很大的時期，您在這兩年推動這個企業(yè)完成跨越，如果選三個最重要的核心東西，最值得做，或者你覺得做的最對的事情，是什么？
李彥宏：這個答案對每個公司來說不一定是一樣的，對百度來說第一是技術的信仰。我想這條對在座所有人來說都是聽起來最親切的，過去這兩年百度，我們一直覺得移動互聯網時代技術不是變得不重要了，反而變得更重要了。
所以過去這兩年當中，我們在技術上做了很多很多投入，包括一些長遠的人工智能、深度學習方面的投入，包括已經在產品當中，大家已經看得見、使用過的，比如像語音搜索，語音搜索在 PC 互聯網時代用的不多，因為大家對著一個 PC 拿著一個麥克風很傻很奇怪。
但今天的手機本來就是用來打電話的，所以大家對著它說話是很自然的事情，而很多時候輸入不是最方便的表達方式，而語音是最方便的。再舉個例子，比如 108000 是多少日元，但真要把這些輸入進去也是很麻煩的。
張鵬：我們都覺得你不需要反映那是多少錢了。
李彥宏：也需要。如果要文字輸入就會很麻煩，這些東西在 PC 時代都是沒有的，或者說對用戶來說這個東西不是自然的需求，但是在移動時代，這是非常方便、非常自然的一種表達。而這些東西對技術的要求都非常非常高。
語音要真正能識別出來用戶到底在說什么，圖像其實更難。
這里也有非常非常多的技術問題。我們過去這兩年解決了大量這些的問題，還包括鏈接人和服務，過去只能在上面搜信息，現在離自己最近的電影院在哪，這些技術的創(chuàng)新，使得用戶越來越在移動時代依賴百度，在百度上獲得他們想要的東西。
第二個原因，就是要接地氣。所以，為什么說我必須關心住一晚上多少錢，因為這是別人關心的事兒，在這個市場的時候要從用戶的角度琢磨他們在乎的東西是什么，他們在乎的東西昨天是什么、今天是什么，明天要變成什么，這個要搞清楚。
我們講極客，其實很多人是工程師出身，我覺得工程師在接地氣上有一個非常大的障礙。通常，他從一個寫程序、寫代碼的角度來講這個問題，所以他覺得表達的很清楚了，很嚴謹，沒有任何漏洞，哪怕是萬分之一的問題我都考慮到了，但用戶覺得聽不懂、不好用。
所以，要既了解這個技術是怎么發(fā)生的，或者至少了解技術上有沒有可行性，同時又要能夠說出來我能夠知道用戶現在在想什么，我能夠站在一個什么都不明白、一點兒技術都不懂人的角度來理解，他的需求是怎么表達的。
所以，這個要求雖然聽起來不是很過分，但做起來是非常非常難的，一旦你懂了之后很自然的會想用一個專業(yè)的東西來描述，而你既懂又能一下把腦子放空按一個不懂的思維方式看待這個問題，這是非常非常重要。
所以，既要懂技術、既要對技術有信仰、既要利用技術的力量，同時又能站在一個普通用戶的角度來看問題，這不僅是過去兩年百度轉型的一個經驗，也是我們過去十幾年發(fā)展中，一直堅持的可以說是原則。
第三個原因，我就不得不談一下比較俗的東西，就是錢的原因。我不知道有多少人關注過百度的財務報表，我們上市公司啊，每個季度都會披露我們的財務報表。
最近披露的是2014 年第三季度財務報表，凈利潤率是 29%，也就是說每 100 塊錢收入 29 塊錢是利潤。如果往前推兩年，也就是說比較一下 2012 年的第三季度百度的財務報表的話，那時候的凈利潤率是多少呢？53%，也就是說我 100 塊錢的收入有 53 塊錢是純利潤。
短短兩年的時間，利潤率下降這么厲害，這其實表明一種決心，就是說我愿意砸錢、我愿意投入，我不在乎華爾街怎么看，我不在乎我的股價會再跌掉一半或者更多，我一定要把這事兒做成。所以這兩年的投入，對于我們平穩(wěn)的過渡，我覺得也是起了很大的作用。
張鵬：我覺得這三點總結的非常值得大家參考，技術信仰是個基礎的東西，同時你的行事方式還得接地氣，然后還得有非常務實的，沒錢這事兒還真的費勁。
李彥宏：不僅要有錢沒錢，重要的是要有決心。因為中國互聯網時間比較短，大多數的互聯網公司的 CEO 仍然是創(chuàng)始人，但是也有一些變成了職業(yè)經理人，我們看美國很多很多都是職業(yè)經理人在打理這個公司。
其實通常你有錢職業(yè)經理人也不敢做這樣的決策，他這個利潤率從 53% 跌到 29%，董事會在中途就該說該換個人來做，所以有錢也沒用，根本不敢做這個事情。
張鵬：所以，核心是這個創(chuàng)始人要有這個心態(tài)。
李彥宏：對，我知道我五年之后還在這兒，十年之后還在這些，所以我敢這樣做。
張鵬：短期的利潤率下滑，是為了長期的發(fā)展。
李彥宏：是的。
張鵬：技術信仰，我們每年都要花時間做技術，昨天我們首次看到了百度的自行車，那真的是自行車在臺前這么跑，而且還有百度 eye 和百度快搜，包括我們一直在談的深度學習，甚至未來會升到人工智能這個層面。我就想問個務實的問題，技術信仰包括百度做的前沿技術，是因為你是個極客對技術有愛好呢？還是說這個事兒必須得做？
李彥宏：我覺得首先兩者都是，我首先是個技術出身的人，我在美國學的就是計算機，后來在硅谷做的又是最核心的技術，所以我對技術非常熱愛，任何新技術出現我都會覺得很興奮、很激動，所以當有新技術到來的時候，我覺得我能夠把握的概率比一般人要更高一些。
但是第二條有非常非常重要，作為一個企業(yè)，你必須能夠有這樣的判斷，這項技術對這個企業(yè)來說意味著什么，如果這個判斷出錯了，那么對于這個企業(yè)來說是災難性的。
因為技術通常需要很大的投入，你投入的東西不是市場所要的，那么對于這個企業(yè)來說打擊會是非常大的。對我來說，我覺得我處在一個非常興奮的節(jié)點上，既是自己的興趣和愛好，同時這些東西確實也是現在的市場所需求的。
張鵬：所以，百度在這個投入上也是因為覺得這是必然的事情。為什么我們現在談的深度學習、人工智能，你會覺得這么重要？大部分企業(yè)還覺得這是個很遙遠的事情，上午雷庫茲韋爾來談 AI 是 30 年后的事情，而百度兩年前就開始做這個事情，為什么那個時候就開始做深度學習、人工智能，它跟移動互聯網有關聯嗎？
李彥宏：對，這個問題跟上個問題的答案是非常類似的。
人工智能，確實這個學科誕生已經很長時間了，至少有半個多世紀，可能有 60 多年的歷史。所以，90 年代初期我在美國讀書的時候，我就很喜歡人工智能這門課。但是那個時候，我應該是很失望的意識到，人工智能其實沒有實際的應用，就是做的那些東西都很愚蠢。所以，一方面我自己喜歡，另外一方面我覺得這東西就是個花架子，沒有實際價值。
直到大概兩三年以前，我在看到人工智能這個領域出現了一些用深度學習方法做的一些東西，我們看到確實效果已經非常非常好了。這個時候我再回來理解、解讀這個事情的時候我知道，其實我們過去做人工智能之所以效果不好，是因為我們的計算機力量不夠，計算的不夠快，不夠便宜，是因為這種原因。
而大家都知道摩爾定律，指數在增長的過程中，一開始你覺得它跟我沒關系，這東西不管漲多快其實也沒什么價值，但是當它從量變到質變的時候，如果你不提前不均可能就被掀的人仰馬翻。
我10幾、20 年前就在關注這個領域，等我看到從量變到質變走的時候發(fā)現機會來了，現在的人工智能跟我當初學人工智能的時候已經很不一樣了。
現在的計算機真的可以足夠快、足夠便宜，我們可以做原來那個根本不可能做的事兒，原來的人工智能覺得，這個事情不能做，不能做其實言下之意是說這個事兒做起來太貴了，需要很多很多計算機，需要計算很長時間才能做，我們就說不能做。
但現在經過這么多年計算機的指數增長，它可以做了，它足夠便宜了，它運算足夠快了，那它帶來的效果就非常非常好，就已經進入實用階段了。這是為什么我們這幾年對人工智能、深度學習的投入，非常的堅決、非常的大手筆。我們也很高興看到了，它在我們現有業(yè)務上，已經起到了很大的幫助。
張鵬：已經開始起作用了？
李彥宏：已經起作用了，我剛才講的比如用英文搜索、用圖片搜索，甚至說的都是人話，不是關健詞，他也明白你在問什么，甚至我們變現的算法，應用人工智能，也發(fā)現有很多提高。
三年前我決定大手筆投入的時候，我覺得這個事兒五年、十年以后才能受益，但沒想到一兩年以后已經看到了對我們現有業(yè)務的提高，這是超出自己想象的。
張鵬：不過今天還是要透露一個小的秘密，是我們之前自己挖掘出來的，今天李彥宏也沒有講。我們最近查到有一個專利，這個專利的名字叫“對象識別方法和裝置”，我發(fā)現這個專利背后有個人名是李彥宏，這是你參與的專利？
李彥宏：這個主要實施專利的人是我們工程師，我貢獻了其中一些想法。這個想法，其實也是基于我們對無線互聯網時代的一個判斷。就是，在 PC互聯網時代，大家覺得搜索就是輸入關健詞，而我們希望當用戶輸入關健詞有限的時候，我一次最準確的猜出他要的是什么。
后來我們覺得，無線互聯網、手機起來以后，用戶的期望值，或者最最自然的方式不是這樣的方式了，那么應該是什么方式呢？應該是，對用戶可以進行多輪的引導和對話，這跟我剛才講的知道用戶想表達什么，用戶很多時候只說了一半，另外一半還留在他的腦袋里，挑幾個關健詞寫進去，這是 PC 互聯網時代，我們看到的都是關健詞，根據有限的詞去猜。
但是移動互聯網時代，我們想讓用戶更自然的來表達他想要的東西，他第一句話問完了之后不是很精確沒有關系，我們再繼續(xù)問他第二句、第三句說你要的是不是這個，一步一步推導下來使用戶得到他想要的東西。
比如我在路邊看到一個野花，不知道這是什么花，拍一下，他會首先問這花是幾月份開的？這個植物大概有多高？問完之后才說這是什么花？然后我們來判斷他想要的答案。
PC 互聯網時代，你輸入一個關健詞可能也就是兩秒鐘，獲得一個結果也就是一秒鐘不到就出來了，在移動互聯網時代用戶可能不在乎我多花幾秒鐘時間。
但其實你可以幫助用戶整理他的思維過程，他原來沒明白他要表達什么，但在你的引導下他越來越清晰表達他的需求，其實他表達的越多我們給出他唯一正確答案的概率就越高，所以我們未來會朝著這個方向發(fā)展。
張鵬：這種多輪問答的東西，讓用戶表達更準確的需求。
另外一個專利是超鏈分析的專利，前兩天亞勤還在微博上分享，當時還引用了你當時超鏈分析這個專利的事兒。那個專利，就鎖定了今年百度 800 億美金，這么大規(guī)模公司的價值。我們想問問，你剛才這個第二個十幾年之后書了你名字的專利，是不是又值多大的市值？
李彥宏：90 年代的時候我想到超鏈分析這個專利的時候，當時真的沒有覺得這東西能夠掙很多錢，甚至一直到 2000 年年初，我開始創(chuàng)立百度的時候，我只知道，很多很多人會需要一個搜索引擎，我會把這個東西做到最好，我有沒有想到這個東西會掙很多很多錢。
所以，嚴格來講超鏈分析這個專利只是讓大家獲得分析更加方便、更加平等，之所以有今天 800 億美金的市值，今天我的出發(fā)點依然是這樣，我們發(fā)現過去的搜索引擎不能解決的問題。
過去搜索引擎只提煉幾個關健詞，這對用戶是很大的負擔，用戶沒說完整我?guī)退銐虻耐晟?，這樣才能讓他很沒有感知和沒有痛苦的過程，得到他想要的東西，我們也知道他想要的是什么，我覺得這絕對是代表未來。
再過五年十年人們主要獲取服務、信息的方式，會變成多輪對話的方式，而不是只輸入關健詞的方式。
張鵬：去年你特別準確的預言了服務業(yè)將會迎來一撥大的變革，這種變革會讓很多服務業(yè)受益于移動互聯網的發(fā)展普及和變化。結果今年我們看到，整個服務業(yè)里各種業(yè)態(tài)全在加速的互聯網化，包括從百度外賣這個層面我們也能看到，當然補貼的我們也很開心了，在座的很多極客大家的晚飯問題都得到了很好的補貼。
在這個層面我們想多問一句，如果說今年服務業(yè)的發(fā)展是移動互聯網的紅利，你認為再接下來我們需要關注什么？還有哪些產業(yè)要加速向互聯網靠攏和進化？
李彥宏：我覺得互聯網對整個社會或者經濟的影響是全面的，幾乎是全覆蓋的，沒有什么死角。所以我們只是看到早期的時候，或者說過去 15 年。
慢慢慢慢我們看到，零售被轉到了大步大步的轉到互聯網上，我們看到媒體越來越互聯網化，我們看到金融逐步的開始接受互聯網，下一步我們會看到服務，今年很多創(chuàng)業(yè)型的公司都在做，包括 BAT 都在做，但這還是剛開始。
大家其實還是要解決這里面的效率不夠高的問題，這一個餐館每天上座率 30%，如果你能讓他上座率提到 80%，那么他賺到的錢就很多很多了，比如他 30% 的時候收入 1 萬塊錢，80% 的時候變成 5 萬塊錢，但是他的成本其實沒有等比例增長。
這樣他的收益就變得更大了，而這些資源的利用率也變高了，那些桌子、凳子放在那沒有人用這也是一種浪費，現在所有服務業(yè)都面臨這種問題。飛機有多少空座位，卡拉 OK 早上 8 點鐘的時候沒有人唱，電影下午兩點鐘的時候只有 50% 的人在看，我們都在解決這些問題。如果有了百度外賣的話，餐館可以賣出更多等多的菜，通過互聯網效率更高。
未來，對于全部的任何一個行業(yè)，我們都會看到用互聯網方式再做一遍效率就提高了，而這是互聯網對人類最大的貢獻，而不是技術在極客圈里產生了什么影響，工程師的行為發(fā)生了什么改變，而是全社會的每個人因為移動互聯網發(fā)生了什么改變。
張鵬：所以，今天李彥宏講的非常符合今天的主題“覺醒、進化”。所以，今天我覺得到現場有一個變化，往年來的都是程序員、產品經理，都是標準的極客人群，但今年從我們后臺看到有很多來自傳統(tǒng)行業(yè)的，在尋求變革的，或者叫產業(yè)的叛逆吧，這群叛逆、叛軍，可能要創(chuàng)造新的模式，極客的人群也在擴展，不斷探索的精神正在成為大家都在信奉的事情。
李彥宏來了三年，帶動了大家對極客有了新的理解，我也透露一下。李彥宏這三年來在我們后臺也卷走了上百位極客加入了百度。
李彥宏：很感謝你，幫我們吸引了很多人才。
