對話印度精英 聚焦印度女性
拉杰夫·沙瑪
他是長期活躍在新德里的記者、作家、戰(zhàn)略分析師。他從事新聞工作逾31年。他擅長的話題包括國際關(guān)系，外交、恐怖主義和印度政治。他是印度十幾家主要媒體的專欄作家，此外，他還定期給國外媒體寫專欄，其中包括中國的《環(huán)球時報》、俄羅斯的《莫斯科時報》等。他目前已經(jīng)出版了7本書，其中有5本是關(guān)于恐怖主義和國際關(guān)系的。
米娜·米儂
她是《印度報》孟買站主任，撰寫政治、環(huán)境、性別方面的新聞。她認為，強奸案的頻繁發(fā)生，根源于印度是一個高度男權(quán)的社會，男性將女性視為剝削、欲望、虐待的對象，而印度的影視產(chǎn)業(yè)和媒體也在不斷強化這種不公。媒體其實應(yīng)該加大追蹤政府對強奸案的草率調(diào)查和粗暴結(jié)論；在印度首都以外的其他地方，大量的受害者是未成年人，侵犯她們的是她們熟悉的人。
R·約瑟芬
她是一名自由撰稿人，主要撰寫新聞方面的題材，同時專注于對印度婦女權(quán)利的研究。作為一名職業(yè)女性，約瑟芬對印度婦女地位的現(xiàn)狀既不偏激也不掩飾。她認為，在婦女地位總體改變不大的現(xiàn)狀下，印度女性，特別是城市女性的權(quán)利意識開始覺醒，在城市中，一些男性也開始支持女性踏上社會工作。同時，女性地位的城鄉(xiāng)差別已經(jīng)縮小。
印度警方29日稱，一名13歲的聾啞女孩28日晚在新德里遭3名男子輪奸——這僅是近期媒體報道的關(guān)于印度強奸案的一個最新案例。自從去年年底，一名女大學(xué)生遭多名男子輪奸、不幸身亡以來，印度頻頻出現(xiàn)的針對女性的暴力或強奸事件，引起了國際社會的廣泛關(guān)注。在全球媒體的渲染下，人們似乎感覺到印度女性每天都生活在暴力和性侵犯的恐懼之中。
現(xiàn)實生活中，印度女性處境到底如何？印度人如何看待國內(nèi)發(fā)生的系列性侵事件？本報記者在與三位印度精英的對話中發(fā)現(xiàn)，盡管他（她）們也承認強奸案件頻發(fā)，但印度女性并非每天生活在“恐懼”中，生活依然如常。當然，印度整個社會氛圍還是認為女性應(yīng)當照顧家庭，真正實現(xiàn)工作的男女平等，顯然遠非現(xiàn)實，任重道遠。
（本報記者：溫俊華 蔣林 陳周）
性侵損害印度形象 根源是強奸懲罰弱
廣州日報：最近，發(fā)生在印度的系列強奸事件被廣泛曝光，損害了印度的國家形象。在您看來，類似事件是否被全球媒體“過度挖掘”？還是的確是基本事實？如此現(xiàn)象背后的原因又是什么？
強奸犯不會被登記入冊
拉杰夫·沙瑪： 確實，最近印度發(fā)生了系列強奸案件，甚至還有外國女性遭性侵的極端案例發(fā)生，這的確對印度的國家形象有損害。2012年12月16日，持續(xù)不斷的強奸事件出現(xiàn)重大轉(zhuǎn)折。這一天，一名青年女學(xué)生在巴士慘遭5名暴徒輪奸。受害人轉(zhuǎn)送新加坡醫(yī)院，事發(fā)11天后搶救無效死亡。該事件在印度引起大規(guī)?？棺h。
此后，全球的報紙和網(wǎng)絡(luò)媒體開始密切關(guān)注印度強奸案現(xiàn)象。我個人認為，印度強奸案頻發(fā)，不僅僅是因為印度文化的墮落，也不是因為女孩們穿著暴露與時尚；當然，也更不是因為中國炒面大受歡迎（幾個月前，一個哈里亞納邦的村官員竟稱，吃炒面和穿牛仔能誘發(fā)強奸的幾率)。我想，最主要的原因是，強奸犯深知，即使因強奸罪被捕，其罪行也不大可能被登記入冊。目前，印度政府已經(jīng)意識到這一法律弊端，并且為此專門設(shè)立了處理強奸案的“快速法庭”。
當然，大量強奸案件之所以引起輿論廣泛關(guān)注，主要還是要歸功于強有力的媒體。印度有超過7萬份報紙，有逾690個衛(wèi)星頻道（其中有80多個新聞頻道）。印度還是全球上最大的報業(yè)市場——每天有超過1億份的報紙賣出。
個人認為，解決這一社會問題的辦法之一，就是應(yīng)該鼓勵娼妓合法化。當然，在這樣一個保守的社會，這是一個很困難的政治決定，沒有一個印度政黨敢為該決定付出政治代價。
媒體對強奸關(guān)注還不夠
米娜·米儂：在印度系列強奸案上，我不認為媒體是在“過度曝光”?？匆幌掠《鹊姆缸镉涗浘蜁l(fā)現(xiàn)，印度每年都有大量的強奸與輪奸案，其中新德里市的犯罪記錄最多。新德里作為首都，自然而然吸引到最多媒體的高度關(guān)注；而在印度的其他地區(qū)，類似的令人發(fā)指的罪行卻沒有得到足夠多的媒體披露。事實上，我認為媒體對強奸現(xiàn)象的關(guān)注度還不夠，媒體其實應(yīng)該加大追蹤政府對強奸案的草率調(diào)查和粗暴結(jié)論；在印度首都以外的其他地方，大量的受害者是未成年人，侵犯她們的是她們熟悉的、周邊的人。在印度所有強奸案中，侵犯未成年人的案件占有很大的比例。
至于強奸案的頻繁發(fā)生，我認為這根源于印度是一個高度男權(quán)的社會，男性將女性視為剝削、欲望、虐待的對象，而印度的影視產(chǎn)業(yè)和媒體也在不斷強化這種不公。雖然印度崇拜女神、也尊敬那些出身高貴的女性，但對于廣大普通婦女來說，她們?nèi)员划斪鳌八接胸敭a(chǎn)”對待。在印度，我們可以因為嫁妝而殺死婦女，會因為性別選擇殺死女嬰或墮胎。在現(xiàn)實生活中，婦女沒有得到足夠的尊重。盡管女權(quán)運動以及平權(quán)運動都試圖在一定程度上改變這一點，但對于生活在貧窮落后地區(qū)的婦女來說，生活本身就是一個嚴峻的挑戰(zhàn)。即使對于城市受過教育的女性，其人身安全都存在問題，更不用說受到尊重，不被虐待。此外，印度大量存在的家庭暴力，一直被視為家庭內(nèi)部問題，一直潛藏在聚光燈之外。
印度女性正在覺醒
R·約瑟芬：我認為，印度的強奸案并沒有被媒體夸大，在印度強奸事件一直都有發(fā)生。只不過，在現(xiàn)今21世紀，已經(jīng)走入第20個年頭之時，印度女性的自信增強，她們開始敢于公開談?wù)摪l(fā)生在她們身上的事情。過去，強奸事件通常湮沒無聞，受害人羞于啟齒，受害人的家庭也因害怕玷污家庭名譽而保持沉默。在印度，不少強奸事件的作案者和受害者，往往隸屬于一個數(shù)代同堂的大家庭，因此，事件發(fā)生后，婦女們通常被“封口”。
如果大家覺得如今印度強奸事件更加頻發(fā)，那是因為印度媒體開始關(guān)注此類事件，而受害者和她們的家庭也開始擺脫恐懼，尋求公正。但在媒體報道的個案之下，印度更多強奸事件是沒有被揭發(fā)的。
印度城鄉(xiāng)女性 權(quán)利意識不同
廣州日報：從媒體的揭露來看，印度女性的處境似乎比較“悲慘”，實際上她們的生活是怎樣的呢？
拉杰夫·沙瑪：媒體的報道似乎給人產(chǎn)生這樣一種印象：印度女性似乎一直處在一種“心理宵禁”之下。根本就沒有這種事，強奸案只是個別的社會失常現(xiàn)象，并不是印度社會的日常表現(xiàn)特征。
米娜·米儂：印度婦女生活在令人沮喪的現(xiàn)實中，但她們正試圖去改變這一點。另外不同種姓和階級的婦女處境也不同，來自貧困階層的婦女更脆弱，針對她們的虐待和犯罪似乎難以阻止。不過近幾年，性別平等的社會意識正蓬勃發(fā)展，非政府組織和女權(quán)運動也在一定程度上改善了她們的狀況。我們最需要的還是實現(xiàn)社會平等，讓女性不被視為生育工具或男人的從屬。對于現(xiàn)在的大多數(shù)印度婦女來說，有份可以謀生的工作來養(yǎng)家糊口，過上有品質(zhì)的生活，還是一個遙遠的夢。
R·約瑟芬：發(fā)生這么多暴力強奸事件，我想印度女性總體上是有一種“被包圍”的感覺。如今，特別是需要晚上出門的情況下，印度女性和她們的家庭、雇主都會采取一些預(yù)防措施。但大家的生活還是照常。
農(nóng)村女不懂向警察施壓
廣州日報：在印度城市和農(nóng)村，女性的生活狀態(tài)和處境是否有很大差別？
拉杰夫·沙瑪：確實，城市和鄉(xiāng)村之間有很大的差距。但在這種差距中，不存在性別歧視。無論是住在小鄉(xiāng)村還是在大城市，女人和男人一樣都有生活不便之處?，F(xiàn)在，因政府的“午餐計劃”等鼓勵措施，越來越多的女性開始上學(xué)受教育。順便提一句，印度的午餐計劃是世界上最大的學(xué)校喂養(yǎng)項目，每天惠及1.2億兒童，遍布全國126萬所學(xué)校。
此外，女孩在學(xué)校的考試成績要好于男孩，這已經(jīng)是全國趨勢。
我最近到一個小鄉(xiāng)村進行調(diào)研，看到的現(xiàn)象和我想象的完全相反——這些女孩穿著很漂亮，其中很多人穿牛仔褲；拿著書的女孩在該地區(qū)隨處可見。我上個月去訪問北阿坎德省的一個不發(fā)達的地區(qū)拉姆·納達爾，就在去參觀一個著名度假村和國家公園的路上，我很驚訝地看到，女孩們和男孩們很自由地混在一起交流，所有青年都拿著書，這意味著他們是大學(xué)生。
R·約瑟芬：印度城市和農(nóng)村女性的最大區(qū)別，應(yīng)該在權(quán)利意識方面，除此外，我認為區(qū)別不大。例如，在強奸或暴力事件后，農(nóng)村女性不知如何向警察施壓，令他們將案件記錄在案，她們更多地怪罪自己。當然即使是城市女性身上，上述困境也會發(fā)生。
米娜·米儂：是的，如果你走出孟買100公里，你會看到那里的農(nóng)村婦女每天的主要工作是打水。女人跋涉2至3公里，挑水回到自己的家，每天數(shù)次。在印度，很少有村莊有自來水，衛(wèi)生條件也很差，人們沒有廁所，只好在野外解決。
印度農(nóng)村女性無法接受教育，但還得努力地工作。
許多女性負責養(yǎng)家，在沒有任何幫助情況下養(yǎng)兒育女，每天辛苦勞作，日薪卻很微薄，做同樣的農(nóng)活都比男人掙得少很多。
印度男性骨子里把女性當“家產(chǎn)”
廣州日報：在日常生活中，印度男性到底如何看待與對待身邊的女性？
R·約瑟芬：這是一個很好的問題。其實，一直以來，在印度大部分地方，我不認為婦女的地位發(fā)生了多大變化，印度女性的主要角色還是家庭主婦。因此，職業(yè)女性們必須要在工作與家庭事務(wù)中疲于奔命。
即便是不少在職業(yè)上取得較大成就的女性，都將她們的成績歸功于家中男性——她們的丈夫和女婿的支持。不可否認，印度男性對女性角色的看法是有一些改變，但大多數(shù)情況下，在他們固定思維中，女性還是應(yīng)該操持家務(wù)，而非出去工作?？傮w來說，印度女性的地位在變，但一切都變得如此緩慢，以至于“沒有變”。
米娜·米儂：的確，有一部分印度男人鼓勵婦女走上職業(yè)道路，分擔一部分家務(wù)，幫助照顧孩子，但這只是媒體的理想化塑造，現(xiàn)代印度男人被描述成燒得一手好菜，溫柔地給予女性幫助的“都市美型男”。也有些男人思想進步，相信婦女應(yīng)該得到尊重，但這套對待女人的方式只是終極理想而沒有成為現(xiàn)實的規(guī)則。
在印度，許多婦女的生活就是洗衣做飯養(yǎng)孩子，在農(nóng)村地區(qū)，這就是文化規(guī)范和女人的宿命。在印度還存在著“榮譽謀殺”，不允許女性選擇自己的丈夫，還有根據(jù)種姓、階級以及嫁妝進行包辦婚姻的系統(tǒng)。我認為，印度迫切需要改變的是社會對女性的看法，她們不應(yīng)被視為免費勞力，而是有尊嚴的人，也有選擇的權(quán)利。
個案
保姆享受城市生活
婚后仍將繼續(xù)工作
廣州日報：你身邊有沒有一些來自農(nóng)村的年輕女性，能為我們講述一下她們的故事嗎？
拉杰夫·沙瑪：對于這個問題，我采訪了一個年輕女子，她的名字叫司瑪·秋函。她在我家做鐘點工，念了12年級后退學(xué)，今年25歲，長相好看，穿著得體，幾個月后就要結(jié)婚。她目前的收入是100美元一個月，她的家庭月收入大約400美元。她住在我家附近的一個干凈整潔的小棚屋。她家在新德里有兩套房子，除此之外她家在拉賈斯坦邦的農(nóng)村還有土地。
以下是采訪司瑪?shù)脑挘?/p>
問：在新德里作為一個年輕的工作女性，你覺得安全嗎？
司瑪：我從來就沒感覺不安全。這里的生活很好。
問：得知去年12月份發(fā)生的印度巴士輪奸案之后，你感覺如何？
司瑪：一個很明顯的感覺是，新德里的法律法令在12月16日的慘劇后改善得很快。警察和其他部門的人員更加機警了。
問：在你的住所周圍100多個公寓群中，你和其他女孩有被男性強奸或騷擾過嗎？
司瑪：沒有，從來沒有。他們不敢做這種事情，如果有人敢做，就會遭到毒打。
問：你有沒有感覺到社會歧視？你是否在結(jié)婚后堅持工作？
司瑪：我不認為社會中存在主要的性別歧視，盡管我家里的兩個男孩得到了格外的寵愛。結(jié)婚后，我不想坐在家里當家庭主婦，我會繼續(xù)工作，我也相信我的未婚夫不會介意。
問：你上一次回老家拉賈斯坦邦是什么時候？那里的女性怎么看你？她們和男性可以自由交往嗎？
司瑪：我2年前回去過，那次我在路上花了12個小時?；厝ヒ惶瞬粌H花時間，而且花錢。村里的大多數(shù)女孩不是在學(xué)習就是參加工作。她們和男性可以很自由地接觸，不過男孩和女孩散步不能手拉手，不像在新德里。我沒有看到家鄉(xiāng)有對女性的歧視，她們也越來越懂得爭取自己應(yīng)有的權(quán)利。
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